O ex-comandante-em-chefe da Ucrânia, Valerii Zaluzhnyi, sobre a estratégia de fome da Rússia, a relutância do Ocidente em enfrentar a guerra, a IA e a Terceira Guerra Mundial

Durante a edição anual do Ukrainska Pravda UP100 prêmioé Cerimônia, dois jornalistas do Ukrainska Pravda entrevistaram Valerii Zaluzhnyi, ex-comandante-em-chefe da Ucrânia e atual embaixador no Reino Unido, no palco.

A conversa foi breve, mas nos vinte minutos que durou Zaluzhnyi conseguiu:

anunciar o início da Terceira Guerra Mundial;

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explicar por que o exército russo é incapaz de conseguir um grande avanço na frente;

delinear a nova estratégia militar da Rússia;

sugerir quando a fase mais recente da corrida armamentista tecnológica poderá chegar ao fim…

…e muito mais.

Esta é a transcrição da conversa. Você pode ouvir e assistir a gravação (em ucraniano) aqui.

“Os russos estão tentando nos matar de fome”

No ano passado, você disse numa entrevista ao The Economist que a situação na frente tinha alcançado um impassequando nenhum dos lados pode avançar porque ambos são igualmente avançados tecnologicamente. Agora vemos que o exército russo consegue avançar. Qual é a sua avaliação do que está acontecendo na frente?

Numa coluna recente, discuti o processo totalmente normal e evolutivo, quando a guerra alimenta o progresso científico e tecnológico.

Isto acaba por levar ao facto de o lado que prossegue uma ofensiva perder oportunidades de realizar tarefas operacionais.

Que tipo de tarefas? Avançar 150-200 quilómetros, que é o que determina o livro de regras soviético. Quando os equipamentos robóticos começaram a se materializar no campo de batalha, eles impossibilitaram a movimentação das tropas. Não saber como lutar contra os robôs gerou um impasse. Não podíamos avançar sobre os russos e eles também não podiam avançar sobre nós.

Isso ainda está acontecendo hoje. Vemos que os russos não são capazes de fazer coisas como avançar 150-200 quilómetros numa semana.

Segundo a minha teoria, quando este salto evolutivo tecnológico chegar ao fim, e [either side] for capaz de acumular um estoque tecnológico, as oportunidades de avançar aparecerão novamente.

Estimo que isso acontecerá por volta de 2027 ou depois. Mas não há garantia de que isso aconteça em 2027, dada a situação económica e demográfica. E não há garantia de que alguém estará interessado na guerra na escala em que é necessário capturar o território inimigo.

A táctica que provavelmente veremos é a que o nosso inimigo está actualmente a seguir na Ucrânia, onde nos matam de fome, uma táctica russa clássica, a táctica do cerco, que visa acima de tudo a nossa economia e a nossa moral.

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Estamos vendo que o inimigo não está conseguindo grandes avanços no campo de batalha. Mas estão gradualmente a afastar-nos das nossas posições, à custa de graves perdas.

Estão a atacar a nossa economia e infra-estruturas civis. Em parte, conseguem-no direcionando os seus mísseis de tal forma que os nossos sistemas que os interceptam também atingem alvos civis na Ucrânia. Estão também a realizar uma campanha de informação destinada a frustrar os nossos esforços de mobilização.

Estão também a desenvolver métodos cognitivos destinados a mudar a forma como os ucranianos encaram a guerra. Como resultado, temos problemas com o pessoal da linha de frente, o que eventualmente nos leva a perder nossas posições.

Mas ainda assim, até hoje, os russos não são capazes de realizar grandes avanços e alargar a sua frente. Isso exigiria uma grande quantidade de recursos, que eles também não possuem mais.

É por isso que a prossecução destas tácticas multifacetadas destinadas a matar-nos de fome leva à situação que estamos actualmente a ver na frente, às questões de mobilização em curso, e à forma como as pessoas encaram esta guerra.

É uma abordagem multifacetada que se ajusta totalmente à estratégia de morrer de fome. Podemos ver que eles estão adotando quase todos os aspectos dessa abordagem.

Você trabalha no Reino Unido agora e conversa com seus colegas ocidentais. Estará o Ocidente colectivo pronto para enfrentar esta abordagem de fome?

Quando falamos sobre a capacidade de cada país para assumi-lo, precisamos, antes de mais nada, de reavaliar os riscos que esses países pensam que enfrentam.

Até hoje, não vejo nenhum inimigo que tenha recursos suficientes para realizar operações militares em grande escala durante um período prolongado de tempo.

Duvido até que a China esteja preparada para realizar operações em grande escala neste momento.

Se falamos de operações militares de curto prazo, penso que os países europeus estão preparados.

Mas você está perguntando se eles estão preparados para assumir as táticas de fome.

Vamos contabilizar as coisas. Vejam, as instalações de infra-estruturas energéticas civis da Ucrânia foram atingidas por 1.643 drones Shahed e cerca de 200 mísseis em Outubro.

Esse número só continuará crescendo. Este mês até agora [i.e., by 20 November – ed.] o número total de Shaheds e mísseis que visaram instalações civis da Ucrânia já atingiu cerca de 3.000. E o mês ainda não acabou.

Assim, o número de ataques aéreos está a crescer e a defesa aérea é limitada e extremamente cara. Penso que isto por si só mostra que nem o Reino Unido nem os países europeus estão preparados.

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Apesar de terem jatos F-16 suficientes, que possuem grandes capacidades de defesa aérea – entretanto, um sistema de defesa aérea pode ficar completamente esgotado em dois ou três meses.

É difícil dizer se estão a tomar medidas alternativas e a utilizar sistemas e equipamentos alternativos para descobrir como interceptar alvos aéreos. Muito provavelmente, não. Agora aqui está outra pergunta.

Vamos para a frente. Em Setembro e Outubro, as nossas tropas da linha da frente foram atingidas por cerca de 4.500 bombas planadoras. Gostaria de chamar a atenção para o fato de que a carga de uma bomba planadora é de cerca de 500 quilos; para efeito de comparação, a ogiva de um Iskander pesa 480 kg.

Algum país europeu hoje, ou mesmo o Reino Unido, tem pelo menos 5.000 mísseis Patriot para interceptar essas bombas planadoras? Eu duvido. São muito caros e por isso não podem ser muitos, porque é difícil fabricá-los.

Nesse aspecto então – não, eles não estão prontos.

As ações militares são importantes quando se trata da estratégia de fome, mas não são decisivas.

Os russos estão a trabalhar em diversas outras frentes importantes. Em primeiro lugar, estou falando de operações psicológicas e do domínio cognitivo, no qual podemos realmente sentir o efeito do seu trabalho.

A Europa está bastante confortável neste momento e não quer abrir mão desse conforto. É por isso que eu pessoalmente acredito que mesmo que estejam preparados para esta guerra de fome, a sua preparação é muito limitada.

“A guerra não é alimentada apenas por drones e robôs, mas de forma mais ampla por tecnologias

Senhor Zaluzhnyi, no ano passado o senhor disse que a Ucrânia precisa de um salto tecnológico para poder vencer esta guerra. O que pode se tornar uma verdadeira virada de jogo na guerra hoje?

Se você observar atentamente a história das guerras e a arte de fazer a guerra, não verá nada particularmente revolucionário. É um processo evolutivo normal, que a certa altura faz com que o progresso científico produza novas armas.

As novas armas de hoje, a descoberta da pólvora, por assim dizer, não são apenas sistemas não tripulados ou robôs, mas, falando de forma mais ampla, tecnologias. Porque estamos a falar de comunicações externas, diferentes métodos de inteligência, uma abordagem diferente ao espaço. E é claro que os sistemas de controlo são totalmente diferentes, o que origina uma doutrina diferente de envio de tropas e, portanto, uma abordagem diferente ao treino. A produção, a cooperação científica e a formação de pessoal registaram um enorme progresso sistémico, que pode ser resumido numa palavra: tecnologia.

A partir de hoje, penso que a inteligência artificial será provavelmente a coisa mais importante nesta luta. Ele lutará por seu lugar.

A propósito, é um grande problema. O que era fantasia nos filmes de ficção científica dos anos 90 agora é realidade.

A verdade é que as máquinas estão agora a lutar contra as pessoas. Não é mais engraçado, é a realidade. É por isso que hoje precisamos que psicólogos façam o seu trabalho e descubram quais são as áreas nas quais não podemos permitir que a IA interfira. Quero dizer domínios onde os humanos são realmente diferentes, como os sentimentos. Caso contrário, perderemos a nossa humanidade.

Os psicólogos são aqueles que precisam definir esses limites com urgência. Os advogados têm que trabalhar para estabelecer medidas para proteger o ambiente humano do progresso científico e tecnológico.

De acordo com as minhas estimativas, a fase atual de desenvolvimento da IA ​​chegará ao fim. Entenderemos como serão os novos tanques e os novos mísseis e, então, durante os próximos cem anos, eles mudarão e evoluirão, tornando-se mais precisos e mais baratos.

Em 2027, o atual salto tecnológico chegará ao fim e os lados poderão começar a acumular novas armas – tanto ofensivas como defensivas.

Essas armas serão totalmente implacáveis ​​e o mundo enfrentará uma nova ameaça: seja empreender uma grande ofensiva com estas novas armas, ou prosseguir a estratégia de fome, onde nações inteiras podem ser destruídas remotamente, as suas economias devastadas e os seus povos intimidados a renderem-se. . Esta será provavelmente a estratégia a seguir.

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Então, será que a Terceira Guerra Mundial pode ser evitada neste cenário? E como?

Você não vai gostar da minha resposta, mas conheço ciência militar e história militar e sei quais indicadores podem ser usados ​​para decidir se a guerra está acontecendo ou não.

Acredito que em 2024 podemos agora afirmar que a Terceira Guerra Mundial começou.

Por que 2024?

Porque em 2024 a Ucrânia já não enfrentará a Rússia sozinha. A Ucrânia enfrenta soldados norte-coreanos.

Sejamos honestos: os drones Shahed iranianos estão a ser usados ​​abertamente para matar civis na Ucrânia.

A Ucrânia está a ser atacada por mísseis fabricados na Coreia do Norte e [Russia and North Korea] estão abertos sobre isso.

Os projéteis chineses têm como alvo a Ucrânia, componentes chineses estão sendo usados ​​em mísseis russos.

Sinto muito, mas acho que a maioria dos militares concordaria comigo. Parabéns – aquilo que esperávamos há tanto tempo já começou.

Mas também queria dizer que Deus está a dar-nos – não apenas à Ucrânia, mas ao mundo inteiro – uma oportunidade de tirar as conclusões certas agora, enquanto podemos.

Tudo isto pode acabar aqui, na Ucrânia. Mas, por alguma razão, os nossos parceiros não querem reconhecer isso.

É claro que a Ucrânia tem agora muitos inimigos. A Ucrânia utilizará tecnologias para sobreviver, mas não está claro se conseguirá vencer esta batalha sozinho.

É por isso que acho que a guerra mundial, bem-vinda, já começou.

Roman Kravets, Roman Romaniuk, Ukrainska Pravda

Tradução: Olya Loza

Edição: Susan McDonald



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